ollisiren posted to #wikipuolue:

ollisiren

Vihreät ottavat wikin käyttöön kunnallisvaaleissa: http://www.vihrealanka.fi/node/935

8 months, 3 weeks ago.

33 comments so far

  • mokka

    Nopeaa toimintaa Espoossa. Toivottavasti ne tajuaa järjestää kokoontumisajoja kirjoittajille. demosaktiivit-wtf.

    8 months, 3 weeks ago by mokka.

  • villevenalainen

    Hemmetin hieno siirto vihreiltä. Olisin kyllä ollut yllättynyt, jos tämä olisi tullut muulta nykypuolueelta. Te saitte myös julkisuutta jutussa mukavasti. :-)

    8 months, 3 weeks ago by villevenalainen.

  • annerongas

    Demokratiaa! Jotain uutta politiikassa.

    8 months, 3 weeks ago by annerongas.

  • ubiq

    @ollisiren, voiko sinua äänestää wikissä? :-)

    8 months, 3 weeks ago by ubiq.

  • eskolius

    Wikidemokratia on eleenä erittäin hyvä, ja tätä mietimme pari-kolme vuotta sitten vihreiden tietoyhteiskuntatyöryhmässä. Silloin näytti siltä, että vain murto-osa oli tuttu wikin kanssa, ja ohjelmaan osallistuminen olisi jäänyt pienin piirin puuhasteluksi. Nyt varmaan tilanne alkaa jo olla toinen. Täytyy ottaa asia puheeksi myös stadissa.

    Tietokoneen taviskäyttäjille (jopa niille jotka irccaavat säännöllisesti tai opettavat virtuaalikursseilla) Wikin editointi on edelleenkin liian ison kynnyksen takana.

    8 months, 3 weeks ago by eskolius.

  • pe3

    Hienoa hienoa! Pitää kuitenkin muistaa, että tämä on vasta ensimmäinen askel toimivan poliittisen wikin käyttökulttuurin luomisessa. Kuten @mokka totesi olisi esim. tärkeää järjestää wikin käyttäjille tapaamisia.

    Mutta mahtava juttu kaikin puolin!

    8 months, 3 weeks ago by pe3.

  • ubiq

    @eskolius, voisin joskus anektoida sinulle pari mehevää tarinaa vihreistä ja informaatioyhteiskunnasta 1980-luvulla. LOL Mutta muihin puolueisiin verrattuna vihreät ovat aika pitkällä.

    8 months, 3 weeks ago by ubiq.

  • ollisiren

    Itse mainitsin aika tarkkaan haastattelussa, että en kuulu demokseen eikä tämä ole "demoksen projekti", mutta... hmmm.

    8 months, 3 weeks ago by ollisiren.

  • ollisiren

    @ubiq: mä luulen, ettei itse vaaleissa voi :) Enkä usko, että wiki on paras kone hoitaa äänestyksiä muutenkaan. Vaihtoehtojakin on käsittääkseni. Mutta siis aloitteiden valmisteluun wikiä käytetään.

    8 months, 3 weeks ago by ollisiren.

  • eskolius

    @ubiq, I know :) ja kyllä jotkin tarinat ulottuvat ihan tänne 2000-luvulle. No, luddiitteja on aina joukossamme puoluekannasta riippumatta!

    8 months, 3 weeks ago by eskolius.

  • mokka

    @olli: hyvähän toi on, en siis sua morkannut. @pe3: uskon, että tää menee ihan normisti niin, että mitään pohtimistilaisuuksia ei järjestetä, vaan vihreiden sivuille avataan wiki, jota muutama oman asiansa ajaja jaksaa käydä muokkaamassa. Pitäisi varmaan soittaa vihreiden puoluetoimistoon ja yrittää neuvoa. Mitä muuta niiden pitäisi miettiä kuin tapaamisia?

    8 months, 3 weeks ago by mokka.

  • ubiq

    @eskolius, suosittelen Graham Meiklea. Luddiitit taitavat muodostaa puolueissa ja järjestöissä pääosan. Meiklellä on metka teoria miksi: järjestöjen organisaatiomalli on broadcasting eikä se sovellu nettiaikaan. Mutta sitä ei viitsitä päivittääkään.

    8 months, 3 weeks ago by ubiq.

  • eskolius

    @ubiq, kiitti vinkistä - täytyy tutustua Meikleen. Näyttää ajattelevan ihan samoin kuin minä, joka en tosin ole käyttänyt broadcasting-käsitettä.

    On tullut paasattua siitä, miten yhdistysten, puolueiden ja edustuksellisen demokratian järjestelmät ovat tipahtaneet muuttuneen yhteiskunnan kelkasta. Mutta varsinkaan poliittisesti aktiiviset ystäväni (myös muissa puolueissa) eivät oikein syty näkemyksestä, että matalalla äänestysaktiivisuudella ja verkosto-/kansalaisyhteiskunnalla olisi jokin kääntäen verrannollinen kytkentä.

    8 months, 3 weeks ago by eskolius.

  • eskolius

    Amazonista tilasin Meiklen Future Active: Media Activism and the Internet sekä Jon Andersonin Reformatting Politics: Information Technology and Global Civil Society. 49 taalaa + pk 20. Kiva että taala on halpa, ei tunnu postikulut niin ikäviltä :)

    8 months, 3 weeks ago by eskolius.

  • ubiq

    @eskolius, pidän Future Activea klassikkona haktivismin, taktisen median etc saralla ja siinä on myös laaja lähteistö. Meiklen termit aukeavat hieman hitaasti, tai siis se kirjoitetttiin ennen 2.0:aa. :-)

    Vakiintuneilla puolueilla on hänen mukaansa tarkoituksellisesti internetiin 1.0-suhde so. äänestäjät voivat osallistua suunnilleen yhtä paljon kuin tv:ta katsoessa. Meikle tutki australialaisia, brittiläisiä ja amerikkalaisia puolueita.

    8 months, 3 weeks ago by ubiq.

  • ubiq

    @eskolius, samaa olen jankuttanut itsekin. :-) Eikä tilanne vielä ihan kohene, jos perustetaan 300 vaaliblogia eduskuntavaaleja varten ja unohdetaan ne sitten. ;-)

    8 months, 3 weeks ago by ubiq.

  • visualradio

    @villevenalainen, "Olisin kyllä ollut yllättynyt, jos tämä olisi tullut muulta nykypuolueelta" sai minut ajattelemaan asiaa toisin päin: 1) perussuomalaiset 2)kristillisdemokraattien mashup 3) RKP:n bättre talande wiki förget mig ej 4) vasemmalta väkisin 5) kepulaisten lantatalikolla ja sikavideoilla höystettyä yuutuubaa 6) demareiden haalarihuumoria 7) kokoomuksen kykypuolueen markkinataloutta sairaanhoitoon. Odotan innolla avointa vuorovaiktuusta wikisevän puolueohjelman kanssa. Heilige Nacht!

    8 months, 3 weeks ago by visualradio.

  • ubiq

    @visualradio, mainio pakinaidea. Mutta demarit ovat kyllä jo varanneet YouTuben.

    8 months, 3 weeks ago by ubiq.

  • eskolius

    Tää juttu liittyy mun osalta myös siihen, että olen ekakertaa menossa vaalilistoille mukaan (tänään jätin lappuseni HOK-Elannon edustajaehdokkaaksi, sitten ensi syksynä on vuorossa kunnallisvaalit). Tavoittelen ”society 2.0”-tapaa politikoida: tehdä kampanjaa ja osallistua. Tätä duunia voisi siis joukkoistaa. Olisi löydyttävä muutakin kontaktipintaa jengiin kuin seistä torilla vaalimainokset kädessä.

    Mitä muuta yksittäinen ehdokas voi heittää kehiin kuin blogin? (Ja jos blogin, pitää opetella tekemään fiidit kunnolla, että se ei jää yhdeksi komeroksi.) Wiki tuskin toimii, kun on kyse yhdestä heebosta, jolla on selkeät omat lähtökohdat. Sen ideahan taitaa olla häivyttää persoona, kun tässä juuri se pitäisi tuoda esiin.

    Entä esim. kanava Jaikuun, ryhmä FBiin ("kysyvapaasti") tms. mihin olisi toivottavaa saada sen verran porukkaa että keskustelua alkaa syntyä?

    Ja sitten se tärkein kysymys: miten näillä tuetaan kansalaisyhteiskuntaa ja ruohonjuuritason vuorovaikutusta, edes ihan pikkuisen?

    (no nyt tuli astuttua kaapista, toivottavasti ei tarttunut kauhea käpistelijäpoliitikon stigma samantien)

    8 months, 3 weeks ago by eskolius.

  • villevenalainen

    @eskolius: olen kelaillut samaa aika tavalla. Kunnallisvaalit mietityttää muakin. Voi olla etten voi lähteä mukaan aikasyistä. Asioiden valmistelu voidaan jakaa verkossa. Tähän olisi kiehtovaa rakennella omia menetelmävälineitä.

    8 months, 3 weeks ago by villevenalainen.

  • ubiq

    @eskolius, kysypä Kasvilta miten hän pääsi eduskuntaan. ;-)

    8 months, 3 weeks ago by ubiq.

  • erkka

    toivottavasti wikin yhteydessä on pelko-ohjeet siitä kuinka versio- ja muokkaajahistoriaa seulotaan ja seurataan. Sisällön luominen wikiin on helppoa, mutta sen kriittinen arviointi ei.

    8 months, 3 weeks ago by erkka.

  • eskolius

    Tuotapa on Jyrkin kanssa tullut ihmeteltyä. Pitäisi varmaan olla teekkari, hän pääsi nimenomaan Otaniemen äänestysalueen n. 10 % äänisaaliilla. Ääntenlaskennan loppuvaiheessa hän juuri ja juuri punnersi viimeiselle Uudenmaan paikalle, mutta äkkiä hänestä tuli täysiverinen valtakunnanpoliitikko.

    Hienoa että hän eduskuntaan pääsi, eipä sielläkään enää ihan mitä tahansa sammakoita päästellä ilman että joku ymmärtää mistä on kyse noin tietoyhteiskunnan vinkkelistä. Mutta eihän tuossa siis mistään nettikampanjasta tai uudenlaisesta demokratiasta ollut kyse.

    8 months, 3 weeks ago by eskolius.

  • ubiq

    @eskolius, muistaakseni Jyrki piti ainakin ircissä vastaanottoaikoja tjs.

    En nyt muista lukeeko Jaikun EULAssa, saako sitä käyttää poliittisiin tarkoituksiin. :-)

    8 months, 3 weeks ago by ubiq.

  • eskolius

    taisi tosiaan pitää. sehän olisi karmeaa että poliittiset tarkoitusperät olisi kielletty - pikemminkin pitäisi pyrkiä tekemään politiikkaa tavalla joka tuntuu yhteisön omalta kuin kieltää se. ehkä politiikkaa pitäisi ruveta kutsumaan uudella nimellä ihan kuin valtionyhtiöitä, ettei jengillä iske heti allergiat. hmmm... eduskunta > palvelin, puolueet ja yhdistykset > lähiverkko, politikoida > datailla sorry capsien puute, syön lämppärileipiä :)

    8 months, 3 weeks ago by eskolius.

  • ubiq

    Varmaan olisi hyvä ensi alkuun hakeutua netin niihin paikkoihin, jossa potentiaaliset äänestäjät ovat ja ehkä kätevämpää on kertoa online-paikoista, joissa olet tavattavissa. Esm Jaikulla ei ehkä tavoita kovin laajaa keskustelujoukkoa ja rekisteröinti ehkii osallistujia.

    Online voi olla myös eräajo-versio keskiverkoäänestäjälle. Eli keskustellaan tunnin ajan jollain www-foorumilla.

    Second Life-miitit olisivat vinkeitä, mutta SL:n oppimiskäyrä on toivoton tähän tarkoitukseen.

    Voi olla että näemme ensi kunnallisvaalien alla lauman Facebook-kampanjoita. Kannatusryhmät siellä ovat toki ok, mutta jos alkaa tulla tilaisuusmainontaa yms. niin vien FB:n kyllä saunan taakse ja grrr

    Jos itse olisin pyrkimässä äänestettäväksi, niin alkaisin varmaan rakennella erilaisia ratkaisuja hyvissä ajoin. Verkostojen / www-palveluiden käyttäjämäärä voi olla aluksi hidasta, mutta alkaa kiihtyä, kuten nyt kävi viimeksi Facebookille Suomessa.

    "Kun jaikutat niin vaikutat" :-)

    8 months, 3 weeks ago by ubiq.

  • JuhaK

    Kannattaisi varmaan fokusoida keskeinen sanoma kasaan ja katsoa sitten missä kohderyhmä piilee. FBhen ryhmän perustaminen kannattaa teeman, ei kohteen mukaan, jolloin virusefekti saa ponnistusalustaa. Creative Commons saa varmaankin enemmän tukea kuin Esko Aho Fan Club (toisaalta, Suomen politiikan tason huomioiden...). Jos aihe nyt kuitenkin saa kannatusta, voi mainita että aikoo ajaa asiaa myös vaalien kautta. Silloin saa kiinnostuneen kohderyhmän varmasti kiinni. Tällöin myös tietää, miten (netti)yleisö arvostaa kunkin ajettavista vaaliteemoista.

    8 months, 3 weeks ago by JuhaK.

  • mokka

    Keskeiset asiat ja niiden edestä ihmisten mobilisointi on kampanjointi 2.0aa. En siis nyt puhu välineistä, vaan yhteisöllisen tuotannon tavasta, joka sitouttaa ja vaikuttaa. Fiksut poliitikot luovat (ja tunnistavat orastavia) kansanliikkeitä. Sinnemäki meni näin läpi teemoillaan ja lisäsi ääniään about 90%, Pajamäki ei tajunnut mobilisointia, vaan valitsi vain teeman jota lähti vastustamaan.

    8 months, 3 weeks ago by mokka.

  • kungfiske

    Saa nähdä miten valtamedia ja valtaväestö ennen kaikkea suhtautuu tähän wikiin. Vihreillä on ollut sellainen ongelma, että niitä ei ole voinut lokeroida puolueena oikealle eikä vasemmalle, ja siksi monet on kysellyt että niin että mitä te oikein ajatte politiikassa.

    Tästä wiki-aloitteesta voi jotkut wikiä tajuamattomat sanoa, että "vihreät ei itsekään tiedä mitä haluavat joten pistävät kansan rustaamaan vaaliohjelmansa!"

    8 months, 3 weeks ago by kungfiske.

  • samin

    Ja varmasti sanovatkin. Mut ei se mitään, juna kulkee ja koirat haukkuu:)

    Kommenttina voisin heittää että Wikin käyttö on hieno juttu, mut kannattaa silti muistaa että nää on vaan työkaluja. Ilman niiden käyttöä siten että itse sisältö ja ihmiset on pääasiassa, mikään ei muutu. Sen takia joku Second Life on IMHO täysin hyödytön useimmissa asioissa.

    8 months, 3 weeks ago by samin.

  • kungfiske

    Juu, tarkoitin siis lähinnä tällaista että tälle koiran haukunnalle kantsii ehkä miettiä jotain pre-emptive vastausta etukäteen, ettei heti alusta joudu puolustuskannalle, vaikkei seiskapäivää-segmentti kohderyhmää oliskaan =)

    8 months, 3 weeks ago by kungfiske.

  • samin

    Mä vähän luulen et toi on keskustelu mihin ei tarvi edes lähtee. Kyl se ajan myötä tasottuu kun yhteiskunta muuttuu ja ihmiset alkaa ymmärtään näitä "sosiaalisia työkaluja" paremmin.

    8 months, 3 weeks ago by samin.

  • eskolius

    @mokka: Keskeiset asiat ja niiden edestä ihmisten mobilisointi on kampanjointi 2.0aa Tässä on ajatusta. Politiikka 2.0:n keskeisin ero vanhaan voisi ehkä lähteä siitä, että on tuodaan kontaktit ja verkostot arkeen: käydä bissellä hörisemässä, jaikutaan/chatataan juuri silloin kun on jokin juttu mielessä - jotain ihan muuta kuin se 'broadcast' että on yksi puhuja ja kahdensadan mykkä yleisö salissa. Kyllä nekin puhuvat päät mobilisoivat jengiä, mutta ne pyrkivät masinoimaan joukkoja, sen sijaan että organisoisivat yksilöiden verkostoa.

    8 months, 3 weeks ago by eskolius.

Sign in to add a comment